Vom Gerechtigkeitsempfinden her dürften die meisten Menschen auf der Seite der Helden stehen und das Urteil des Gerichts als Frechheit empfinden. Ich drücke in jedem Fall die Daumen, dass es in der 2. Halbzeit gelingt, das Spiel noch zu drehen. Allerdings: Ihr erstes Argument ist nicht ganz stichhaltig. Formell gesehen, ist der DFB der Ausrichter aller Fußballspiele unter seinem Dach. Immerhin erhalten z. B. alle DFB-Schiedsrichter freien Eintritt zu diesen Spielen. Damit wird deutlich, dass die Vereine nicht komplett über die Ausrichtung ihrer Spiele verfügen können. Und auch beim F.C. Bayern kommt kein DFL-Mann vorbei, um das Stadion von blau auf rot umzuschalten. Dennoch laufen die Spieler der BuLi über die Zentralvermarktung, wenngleich die natürlich auch in der Diskussion ist. Viel wichtiger bleibt das Argument, dass der DFB (oder einer seiner Unterverbände) ein Recht gelten machen will, dass es gar nicht gibt, nämlich eine Bild-Vermarktung für Spiele, an denen keinerlei kommerzielles öffentliches Interesse besteht. Die ganzen Homevideos sind eben Privatsache im Gegensatz zu professionellen Aufnahmen von Fernsehteams. Nebenbei: Wie geht der DFB eigentlich mit den Tausenden von Handy-Videos aus deutschen Fußballstadien um, die auf You-Tube kursieren. Oder vom Fernseher abgefilmte Clips? Weiterhin viel Glück in der sicherlich noch langwierigen Auseinandersetzung. Am besten schon mal ein Zimmer in Brüssel buchen ;)

Zu 1: Wenn Sie bewußt überspitzt sagen, der hessische Verband mähe Ihren Rasen nicht und erbringe nur wenige Leistungen für Sie, dann sollten Sie daran denken, einer wilden Liga beizutreten oder bessere Bedingungen zu verhandeln. Solange Sie beides nicht tun, dann müssen Sie sich wohl oder übel an die Vereinbarung halten, die Sie mit Beitritt zum Verband abschließen. Oder vereinfacht und juristisch gesagt: Über schlechte Bedingungen sollte man sich vor Vertragsschluss beschweren und nicht danach.

Zu 2: Es geht gerade nicht darum, ob die Videoaufnahmen eine Leistung des Verbandes sind oder nicht. Fragen Sie mal bei Sat 1 nach, warum die derzeit keine Bundesliga senden. Es geht alleine darum, wem die Rechte an dem Spielgeschehen gehören - und das ist offenbar der Verband. Diejenigen, die Arbeit investiert haben und den Film aufnehmen und zurechtschneiden, die müssen sich zunächst um die Rechte bemühen - und das im Einzelfall auch jedes einzelnen Spielers, der auf den Filmen abgebildet wird. Das leuchtet jedem sofort ein, wenn es um die Bundesliga geht. Warum es nicht einleuchten sollte, wenn es um kleinere Ligen geht, verstehe ich offen gestanden nicht. Das Argument, dass der Verband ja nichts sendet kann hier nicht greifen, da es jedem unbenommen ist, wie er mit seinen Rechten umgeht. Wer ein Grundstück nicht nutzt, bekommt auch nicht das Land entzogen.

Zu 3: Hören Sie sich mal um im Hosting Bereich und Sie werden feststellen, dass vermutlich jeder eine solche Kriegskasse bereithält. Nach geltendem Urheberrecht ist es ungemein schwer, Rechte zu klären. Dieser Vorgang kann etwa bei einer Musikcompilation Jahre dauern. Angesichts dessen leuchtet es ein, dass Hosting-Plattformen eine korrekte Rechteklärung gar nicht leisten können. Ob man trotz der daraus resultierenden Risiken die Plattform betreiben möchte ist eine unternehmerische Entscheidung, die man nicht ohne Kriegskasse fällen sollte. Oder man versucht die Rechte zu lizenzieren.

Bei welchem Vertragsschluss denn? Tritt ein Amateurspieler (also ein Nichtvertragsspieler) seine Bildrechte an den Verband ab? Was wäre das für ein Verband, der das von seinen unbezahlten Mitgliedern verlangt?

Wenn ein Spieler auf uns zukommen und fordern würden, wir sollten ein Video, wo er darauf zu sehen ist, runternehmen, würden wir das tun. Das wäre für uns in erster Linie eine Stilfrage, weniger eine Rechtsfrage. Gleiches gilt übrigens für Vereine. Aber unsere bisherige Erfahrung lehrt uns: Spieler und Vereine wollen sich hier sehen.

Muss denn eine Lokalzeitung immer alle Spieler und Zuschauer fragen, die sie abbildet? Ist es ein Fußballspiel vielleicht sogar eine öffentliche Veranstaltung?

Lächerlich zu glauben, jemand könnte mir vorschreiben, ob und wo ich mein privates Fussballvideo vom Amateurverein irgendwo ins Netz stellen darf oder nicht.

Vielleicht sollten auch mal private Fußballvideofilmer verstärkt Videos zu Youtube etc. hochladen. Dann sind diese Filmer nämlich das Problem und nicht ihr mit eurem Portal. Bittet doch eure Community-Mitglieder, Ihre Videos auf Webseiten ihrer Wahl (YouTube, Videocommunity etc.) zu stellen und diese dann per Link oder so in diese Community hier einzubinden.

Würde mich also wundern, wenn ihr da irgendwie Gefahr lauft, geschlossen zu werden. Und wenn doch, dann lasst doch die Filmer jeweils eine Erklärung abgeben, dass sie keine rechte des fraglichen Fußballverbandes verletzen. So stellt ihr dann nur die technische Infrastruktur.

Allerbeste Wünsche!

Zu 2) vom Beitrag von Rune: Mit den Bundesligarechten ist das klar, da wird ja auch für bezahlt und die Vereine bekommen eine Menge Geld dafür. Doch die Amateurvereine bekommen doch kein Geld für angeblich an die Verbände abgetretene Rechte. Die Verbände haben zwar so einen Passuv unter Medienrechte in ihrer Satzung, nur frage ich mich, ob darüber überhaupt eine Abstimmung mit den Vereinen stattgefunden hat oder ob die Satzung so vom Verband erstellt wurde. Eine Vermarktung würde sich doch gar nicht lohnen bei den vielen Kreisklassen und Jugendligen. Das interessiert doch keinen außer Verwandte, Freunde und Vereinsanhänger (je nach Spielklasse).

Ich glaube, da haben die Verbände total falsche Vorstellungen, was das Interesse betrifft. Damit man aber im heutigen Zeitalter der Technik auch von diesen Spielen den doch relativ wenig Interessierten einen Einblick in die Spiele bieten kann, engagieren wir uns dafür. Ich bin mit meinen Kameras am Spielfeldrend, weil ich Spielern, Eltern und evtl. Fans eine Freude machen möchte. Leider fehlte mir bisher immer die Möglichkeit, solche kleinen Videos online zu stellen und da war ich sehr froh, als diese Hartplatzhelden-Plattform entstand. Ich lade auch mal Videos bei fussball.de hoch, aber davon habe erst mal wirklich "die Nase voll". Seit dem Relaunch Anfang Mai ist die Seite so langsam geworden, wie ich sonst wohl keine HP im Internet kenne. Mein alter PC stürzt jetzt dauert ab, auch wenn ich nur die Ligen unserer vielen Mannschaften aufrufe um die Spielergebnisse anzusehen.

Ich hatte jetzt von 2 Jugendspielen jeweils 3 neue Videos erstellt, wollte diese bei fussball.de hochladen und hier. Bei fussball.de war das ein Riesenzeitaufwand, hochgeladene Videos sind gar nicht erschienen, der Arbeitsspeicher ging total "in die Knie", anderes nebenbei konnte ich nicht machen. Dagegen habe ich gestern hier 7 Videos hintereinander hochgeladen und es gab keinerlei Probleme, konnte auch nebenbei anderes am PC machen.

Und noch mal zu der eigentlichen Frage betr. Erbringung von Leistungen: Ich denke, die Hartplatzhelden erbringen natürlichLeistung, denn sie stellen kostenlos die Möglichkeit zur Verfügung, Videos online zu stellen. Das könnte ich auf unserer Vereins-Homepage nicht so einfach machen, denn Webspace und Traffic werden durch die Videos größer. Da steht doch auf der DFB-Seite nach dem Urteil die Aussage des WFV-Präsidenten: "Unser Interesse besteht keinesfalls darin, private Amateurvideoaufnahmen eines Vaters vom Fußball spielenden Sohn zu unterbinden. Natürlich wird jeder Verein weiterhin die Möglichkeit haben, seine Spiele auf der eigenen Internetplattform zu präsentieren beziehungsweise eigene Inhalte einzustellen." Aber dass viele Vereine gar nicht diese Möglichkeit haben, Videos selbst online zu stellen, sei es, weil die Homepage dafür nicht geeignet ist oder ein entsprechender Webmaster fehlt usw., dass ist ihm wohl nicht bewusst. Ich habe schon viele Vereinsseiten aufgesucht, weil ich schöne Fotos von deren Mannschaft hatte und wollte einen Link angeben oder habe den Fotolink dem Verein gemailt. Aber bei vielen Vereinen gibt es da keine Reaktion. die haben nur eine statische Homepage mit einigen Hinweisen, aber Neuigkeiten sucht man dort vergeblich. Und diese Lücke haben doch die Hartplatzhelden geschlossen, dass jetzt engagierte Vereinsangehörige usw. hier Videos online stellen können, brauchen nur der Mannschaft zu sagen, wo sie ihr Video finden. Und ganz nebenbei bekommen kleine Vereine (wenn der Verein vom Uploader genannt wird) eine überregionale Aufmerksamkeit, wenn ein Spieler ein wirklich tolles Tor erzielt hat. Das wurde ja auch vom Lüneburger erwähnt, dass so der Lüneburger SK mit dem "Tor des Jahres" in ganz Deutschland erwähnt wurde (mir als Niedersachse ist natürlich der LSK seit Jahren bekannt), aber eben nicht überall.

Hallo,

meines Erachtens geht es hier überhaupt nicht um irgendwelche Rechtsformen. Es geht wie im Leben überall, schlicht und ergreifend um das liebe Geld.

Das der WFV hier die Betreiber der Hartplatzhelden versucht in das Seitenaus zu drängen liegt alleine an der großartigen Idee solch eine Plattform zu betreiben - nicht mehr und nicht weniger. Warum betreibt denn der WFV nicht auch ein solches Portal. Menschen welche ihr Material hier zu Verfügung stellen, tun das auf freiwillige Art und Weiße. Es ist die Idee hier, das den Damen und Herren „DA OBEN“ zu schaffen macht.

Ich stelle mir wirklich die Frage, warum der WFV und der DFB nicht solch eine Plattform für den SEMI-Bereich anbietet. Für die Profis ist Geld im Überfluss da, für den Otto-Normal Verein aller Wahrscheinlichkeit nicht.

Soll der WFV nicht kleckern sondern Glotzen.

Liebe Fußballverbände!

Strengt euch doch bitte selber an – stellt ein Portal auf die Beine, dann könnt ihr in einen direkten Konkurrenzkampf treten ohne die Art und Weiße billig zu wirken.